我是个只想赢的人　从没想过输

周杰伦谈如何经营「周杰伦」 出道7年，身价估计超过五亿，问他是不是个喜欢挑战的人？ 他回说自己是个好胜的人，在任何方面都想当个赢家。 台湾的娱乐产业里，谁能够跨界歌唱、电影、MV、开公司，红遍亚洲至今不坠？ 他，二十八岁，周杰伦，音乐上的皇帝。 看看亚洲邻近国家。这三年，韩国、泰国政府全力扶植影视产业，而台湾仍脚步蹒跚。周杰伦能红遍亚洲的关键，「创造力」里头有答案。 出道七年，身价估计超过五亿元，专辑销售量在全球累积超过两千万张，这个纪录在台湾至今无人能破。二○○三年，当时他二十四岁，登上《时代》杂志亚洲版三月号封面，那时杂志评价他为「多元跨界」。 谈事业，目标是阶段性，达到了就换下一个 「我是一个只想赢的人，从没想过会输。」从未接受财经杂志专访的周杰伦在台北晶华酒店总统套房，接受《商业周刊》访问时说。 赢，对天王而言，有手段、步骤。周杰伦非常懂得经营「周杰伦」。七年内快速爬上天王位置，成功之于他，有如爬山分阶段。第一个目标做「音乐上的皇帝」，他的创作从睡录音间开始，站稳台湾，接着东南亚再直攻中国大陆。希望三十岁之前拍一个爱情电影，这当然不是说好玩的，二○○四年开始，他就与一线巨星演戏，至今甚至自己执起导演筒，希望一举夺下日本的年轻导演奖，将周杰伦三个字再度攻向日本山头。「我的竞争目标是阶段性，不是一次全摆在那。达到了，就换下一个……。」他说。 外界看他天生反骨、最常挂在嘴边的字是「屌」，但其实他很认真、很传统，到现在不但「听妈妈的话」，身上没有一张信用卡；幕前说话酷酷的、吊儿啷当的他，幕后却是对成功极度渴望却又步步为营的艺人。 创作力是他崛起的关键。曲风无远弗届，从古典到摇滚、嘻哈、绕舌甚至中国传统戏曲；歌的意境更是贯穿中、西、古、今，从中国、欧洲古堡、到美国印地安部落；从本草纲目唱到外层空间。周杰伦用声音变魔术，如环游世界一百八十天一般，总有意外的惊奇。 出道前，写过数百首歌曲却乏人问津，他并不气馁，反而当成在累积创作能量。七年前，他写的歌，一首卖两万元；如今，更是超过十倍价码。以下是专访摘要： 《商业周刊》问（以下简称问）：你是个不怕挑战的人？ 周杰伦答（以下简称答）：（思考两秒）应该说是一个好胜的人，怕不怕挑战？当然还是会怕，有时还是会想做自己会赢的……。去打个胜仗，没有把握你不会想去做，所以当然会去顾虑，这场战争可不可以赢、能不能赢，所以说是好胜的。不管在做什么事情上面，电影啦、音乐啊，都是想要当个赢家。 从我学生时代就这样，学生时代因为功课不是很好，常常功课好的学生就看不起你，说你只会打球、只是钢琴好，音乐好只是玩嘛……。所以我就做给他看，突然有一科考比他高，我要证明成绩不好的学生还是有别的活路。 问：你在做任何事情之前，会不会评估风险跟底线？万一失败的话，怎么办？ 答：嗯……评估风险……比较不会，因为我都是觉得一定要赢。上次金曲奖，因为没有想过我会输，你知道那种感觉，有期待就会特别失望，我已经看得很开了。 问：你有句歌词叫「我要做音乐上的皇帝」，现在又首度自导自演「不能说的秘密」，你也想要当电影皇帝吗？ 答：很奇怪、很矛盾。在电影上，我并没有想要得什么奖，但是压力却很大；音乐上，很想要受到肯定，压力却很小，这就是自信的问题。我宁愿是没有自信的感觉，因为那种感觉才是你不知道自己会输还是赢，那个才是你无法控制的局面，我觉得有新鲜感、有挑战性。拍电影，第一个当然是梦想，第二个就是一个挑战。 梁朝伟、黄秋生、周润发，每个都是皇帝，我满想跟这些人看齐。挑战，就是我想要比这些人更年轻得到他们得到的奖，比如说他们四十岁得奖，我想要在三十岁，这就是自我的挑战。也许哪天会唱首歌叫「电影上的皇帝。」（全场笑） 谈创造力，没有基本功，我有天分也没啥屁用 问：《时代》杂志亚洲版给你的评价是「多元跨界」，你如何培养创造力？ 答：我很喜欢想东想西，大家不会想到的东西我都想去尝试。最简单的方式就是扩大自己的生活圈，让自己无时无刻都像个「海绵体」，吸收所有好的、坏的讯息。我很多歌灵感都是朋友的故事。 创作部分天生，但后天有很多东西要学，钢琴要学、用计算机做音乐要学、当导演要学，这些就是基本功。基本功就像要写字，要先学握笔，创造力就是要先学会怎么拿笔，才能把想到的东西画出来。 别人看我现在很光鲜，但事实上我大概四、五岁时，别人在玩，我就只能学钢琴，很羡慕别人的童年。小时候钢琴老师都很严格，拿笔啦、尺啊，没弹好就打下去……（比手势）。如果没有基本功，我有天分也没啥屁用。 问：是你妈妈特意找这么严的吧？ 答：我妈其实本来就满凶的，所以她也不需要去找一个特别严的（笑）。小朋友就是从小不能太宠他，要有严格的老师从旁边督促他。 问：以后生小孩，你会是严父？ 答：会啊。（大笑） 问：除了基本功外，还有别的吗？ 答：还有一个很重要，创作力要强，要先从模仿能力开始。我没出专辑前，一开始先模仿别人唱歌，最后才找到自己的特色。模仿林强，最早时那个中分头啊。还模仿张学友，唱歌的方式跟他写的歌曲。后来发现有些东西在他们身上没有，像是哭腔，还有我咬字也没有特意去清楚或不清楚，觉得这好像满屌的。 问：你大概模仿多久？ 答：前后三年吧。 谈作品，不怕抄袭，因为别人是分店我是总店 问：模仿最怕陷在里面，没了自己，你如何找到自己特色？ 答：那也要模仿不像才会发生的（笑）。比如说我模仿张学友，他唱歌很厚，我声音有点薄，但这就是我的特色。要从模仿里，不断提醒自己特色是什么，怎样才能跟别人不一样。有人会陷在里面，因为他们没有瓶颈，学得太像！所以我觉得……好险我不像张学友。 问：你担不担心灵感枯竭，专辑越来越像？ 答：我觉得创作人坚持他自己的东西很重要，不要为了变而变。你会说我每一张专辑感觉都很像，因为每张专辑风格都很多种。说实在，我也可以让你们觉得都不像，比如我第一张全都做摇滚、第二张做嘻哈、第三张中国风，这样你们就没有办法批评吧！而我也不怕人家抄袭，因为别人是分店，我是总店！ 谈知名度，位置比较重要，到死永远在那边 问：你现在已经到一个位子，创造力会不会碰到极限？就像爬山，还要再往上爬，其实很累？ 答：不会耶，像我刚刚讲的，我很好胜。这件事情不是第一，当然就想让它第一。而且我的创作力，有点像职业病（笑）。我无法让观察能力休息。我去听音乐无法像一般人那样享受，我会仔细听他的曲，这个段落是怎么样，假音唱了几度，已经是职业病（表情苦恼）。 问：你会不会害怕不再有名、不受欢迎？ 答：会啊，当大家喜欢的跟我喜欢的不一样，我真会很慌张。艺术的价值观，别人如果无法认同，就跟垃圾一样。尤其在娱乐工业，一定要跟消费者贴近。这是我唯一会比较害怕的东西。如果那天真的来了，就是我退居幕后的时候。 人要留名，比起知名度，我反而觉得位置比较重要、被人尊敬比较重要。你想，不可能每个人到他老，知名度永远都很高。但他的位置，到死永远在那边。 问：你对金钱和欲望的看法？ 答：年轻人欲望太多了，想跟上潮流、想跟偶像戴一样的项链。我也年轻过，当时二十岁时也想要买跑车，我看到吴宗宪开跑车，唉！你知道那个多羡慕。他有重型摩托车，偷偷拿他钥匙偷偷出去开，撞到也不敢讲。 那个欲望一定都会有，现在有人会羡慕我的车子，我就让他去开，我拥有的东西会想跟别人分享。 问：出道七年，你迷失过吗？ 答：我觉得我没有改变，从第一张专辑到现在，我都是很有志气的要做好音乐，我觉得人不能满，一满就骄傲。 我希望以后听到我的歌都能一样佩服自己。我到现在还没有一张信用卡，要花钱买比较贵重的东西，都还得问我妈才行（苦笑）。 问：你对成功的定义？你觉得怎样叫成功？ 答：就是很多不太讲好话的人看到都会觉得很屌，就成功了。